{"id":8727,"date":"2013-06-09T09:38:47","date_gmt":"2013-06-09T08:38:47","guid":{"rendered":"http:\/\/alternatifs81.fr\/?p=8727"},"modified":"2014-04-20T22:07:48","modified_gmt":"2014-04-20T21:07:48","slug":"entretien-avec-charles-piaget-figure-de-la-lutte-des-lip-retour-sur-la-lutte-de-lusine-lip-en-1973-ses-experiences-de-pouvoir-ouvrier-et-son-reve-auto-gestionnaire","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/alternatifs81.fr\/?p=8727","title":{"rendered":"Entretien avec Charles Piaget, figure de la lutte des \u00ab\u00a0Lip\u00a0\u00bb : Retour sur la lutte de l\u2019usine Lip en 1973, ses exp\u00e9riences de pouvoir ouvrier et son r\u00eave auto-gestionnaire."},"content":{"rendered":"
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A l’occasion du 40 e anniversaire de l’exp\u00e9rience de LIP, nous reproduisons cet entretien avec Charles Piaget r\u00e9alis\u00e9 en 2007 par Bernard Ravenel pour Mouvements.<\/i><\/span><\/h3>\n

Cet article\u00a0 a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 sur le blog de notre camarade Richard NEUVILLE (Les Alternatifs de l’Ard\u00e8che)<\/i><\/span><\/h3>\n
Par <\/span>Bernard Ravenel<\/a><\/div>\n
Retour sur la lutte de l\u2019usine Lip en 1973, ses exp\u00e9riences de pouvoir ouvrier et son r\u00eave auto-gestionnaire.<\/strong><\/em><\/span><\/div>\n
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Mouvements\u00a0: <\/span>V<\/span>ous avez \u00e9t\u00e9 dans les ann\u00e9es 1970 le principal dirigeant de la c\u00e9l\u00e8bre lutte des Lip. Quel a \u00e9t\u00e9 votre itin\u00e9raire auparavant\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

Charles Piaget\u00a0: Je n\u2019avais aucune pr\u00e9disposition pour devenir un militant, mon p\u00e8re \u00e9tait un artisan horloger qui voyait plut\u00f4t d\u2019un mauvais \u0153il le syndicalisme. J\u2019avais quatorze ans quand il est mort. J\u2019ai ensuite \u00e9t\u00e9 recueilli par une famille d\u2019adoption, j\u2019ai appris la m\u00e9canique et je suis all\u00e9 travailler. C\u2019\u00e9tait au lendemain de la guerre. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, d\u2019ailleurs, j\u2019\u00e9tais tr\u00e8s admiratif des \u00c9tats-Unis. L\u2019Am\u00e9rique, c\u2019\u00e9tait un peu mon r\u00eave, et je n\u2019aspirais qu\u2019\u00e0 me marier et avoir des enfants. C\u2019est au boulot que les choses ont commenc\u00e9 \u00e0 changer. Je suis arriv\u00e9 chez Lip en 1946. Certes, faisant partie des ouvriers professionnels dans la m\u00e9canique, je n\u2019\u00e9tais pas parmi les plus malheureux. Toutefois, c\u2019est en circulant que je me suis rendu compte de la condition des OS, pour beaucoup des femmes soumises toujours aux m\u00eames cadences et toujours au m\u00eame geste toute la journ\u00e9e. Et puis, chaque d\u00e9but d\u2019ann\u00e9e, le patron licenciait. Il embauchait en septembre pour les coups de bourre, puis il licenciait. En g\u00e9n\u00e9ral, les conditions de vie \u00e0 cette \u00e9poque \u00e9taient assez difficiles. Il y a eu des gr\u00e8ves nationales par exemple sur les probl\u00e8mes de retraites. Chez Lip, il ne sortait que 30 \u00e0 40 personnes sur 1200. Ceux qui sortaient \u00e9taient fich\u00e9s, appel\u00e9s par les chefs, somm\u00e9s de s\u2019expliquer\u2026 Un jour, des jeunes ont r\u00e9clam\u00e9 un salaire plus convenable, ils m\u2019ont un peu pouss\u00e9 dans l\u2019escalier pour \u00eatre leur porte-parole. Le syndicalisme avait perdu de son aura, les d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s n\u2019\u00e9taient pas pris au s\u00e9rieux car on ne les voyait jamais. C\u2019\u00e9tait un peu le vide, alors je me suis mouill\u00e9 avec un autre coll\u00e8gue. On a fini par emporter le morceau et gagner une prime. C\u2019est ensuite que quelqu\u2019un du syndicat CFTC est venu pour me proposer d\u2019\u00eatre candidat aux \u00e9lections. J\u2019ai fini par dire oui, mais en queue de liste. Seulement j\u2019ai \u00e9t\u00e9 \u00e9lu parce que bon nombre des autres devant moi ont \u00e9t\u00e9 ray\u00e9s. J\u2019ai donc fait mon exp\u00e9rience avec les d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s et j\u2019ai trouv\u00e9 cela catastrophique. Des r\u00e9unions, encore des r\u00e9unions mais jamais d\u2019action par rapport au patron, un patron puissant et aucune force construite de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9. C\u2019est alors qu\u2019avec un ou deux jeunes qui \u00e9taient sur la m\u00eame liste, nous avons commenc\u00e9 \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir. Nous avons alors imagin\u00e9 de b\u00e2tir un contre-pouvoir qui se mettrait en place gr\u00e2ce \u00e0 une technique nouvelle. Nous pensions n\u00e9cessaire d\u2019avoir beaucoup plus d\u2019informations, de chercher dans les lois ce qui pouvait mettre Fred Lip mal \u00e0 l\u2019aise. Nous avons peu \u00e0 peu remport\u00e9 des premi\u00e8res victoires, mais nous avons mis dix ans pour construire un contre-pouvoir qui ait de l\u2019allure. Je crois pouvoir dire que nous \u00e9tions pr\u00eats en 1968\u2026<\/span><\/h3>\n

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M\u00a0: Pourquoi la CFTC\u00a0? \u00c9tait-ce le seul syndicat dans l\u2019entreprise\u00a0? Vous-m\u00eame \u00e9tiez-vous influenc\u00e9 par le christianisme\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C.P.\u00a0: Mon beau-fr\u00e8re avait \u00e9t\u00e9 permanent de la CFTC. Nous avions des discussions, j\u2019\u00e9tais quelquefois r\u00e9ticent, mais ma femme \u00e9tait catholique, moi pas trop mais la CGT \u00e9tait \u00e0 mon avis trop marqu\u00e9e par le Parti communiste. C\u2019est comme cela que je me suis retrouv\u00e9 \u00e0 la CFTC, qui est devenue ensuite la CFDT en 1964.<\/span><\/h3>\n

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M\u00a0: Vous n\u2019avez pas particip\u00e9 \u00e0 d\u2019autres mouvements catholiques\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Si, apr\u00e8s que j\u2019ai \u00e9t\u00e9 \u00e9lu d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 du personnel, l\u2019ACO (Action catholique ouvri\u00e8re) est venue me voir et j\u2019ai particip\u00e9 quelques ann\u00e9es \u00e0 un groupe ACO. Puis il y a eu la guerre d\u2019Alg\u00e9rie qui nous a beaucoup marqu\u00e9s. Il y a un journaliste, Robert Barrat, qui est venu faire une r\u00e9union sur la guerre d\u2019Alg\u00e9rie. La r\u00e9union a \u00e9t\u00e9 interdite, il a fallu nous retrouver dans un grenier. Il nous a expliqu\u00e9 des choses qui m\u2019ont boulevers\u00e9. Il y avait alors un petit parti qui s\u2019appelait l\u2019UGS (Union de la gauche socialiste), un copain de l\u2019ACO m\u2019y a amen\u00e9. Je n\u2019y allais pas pour faire de la politique mais pour l\u2019Alg\u00e9rie. Puis l\u2019UGS s\u2019est lanc\u00e9e dans l\u2019aventure du PSU\u2026<\/span><\/h3>\n

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M\u00a0: On en reparlera. Comment le patron a-t-il r\u00e9agi \u00e0 la mise en place de ce contre-pouvoir\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: D\u00e8s qu\u2019un d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 prenait une certaine importance, il tentait de le d\u00e9stabiliser et de le conduire \u00e0 la d\u00e9mission. Pendant les r\u00e9unions, il tra\u00eenait dans la boue ceux qui s\u2019opposaient \u00e0 lui. De temps en temps, la m\u00e9thode d\u2019\u00e9limination du d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 passait au contraire par une promotion. Nous avons tent\u00e9 n\u00e9anmoins de rester unis, soud\u00e9s collectivement m\u00eame si c\u2019\u00e9tait un petit groupe. Nous avons pr\u00e9par\u00e9 minutieusement l\u2019action en 1968. Pendant le week-end du 13 mai, nous savions que l\u2019action g\u00e9n\u00e9rale pouvait s\u2019engager d\u00e8s le lundi matin et nous voulions que cela se fasse de fa\u00e7on tr\u00e8s d\u00e9mocratique.<\/span><\/h3>\n

M.\u00a0: Vous seriez parmi les rares que 1968 n\u2019a pas surpris\u2026<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Bien s\u00fbr que nous avons \u00e9t\u00e9 surpris car nous ne pensions pas que le r\u00e9veil serait de cet ordre-l\u00e0. Mais quand nous avons vu que cela se pr\u00e9cisait, nous avons saut\u00e9 sur l\u2019occasion\u00a0; de plus, avec les copains de la CGT, nous travaillions toujours ensemble. Le patron avait tent\u00e9 de nous diviser en nous proposant des avantages pour nous la CFTC puis la CFDT\u00a0; nous avons toujours refus\u00e9. Pourtant, quand on est arriv\u00e9s devant l\u2019usine vers six heures du matin, tout notre plan \u00e9tait pr\u00e9par\u00e9 pour faire voter la gr\u00e8ve. Vers six heures trente, nous avons vu arriver un groupe de gros bras de la CGT qui a voulu barrer la porte. Nous leur avons dit qu\u2019il n\u2019en \u00e9tait pas question et que la gr\u00e8ve se d\u00e9ciderait d\u00e9mocratiquement dans l\u2019usine. Ils ont fini par se retirer. Les gens sont entr\u00e9s, ils se sont r\u00e9unis au restaurant. Nous avons fait des propositions en \u00e9tant le plus objectif possible, puis nous avons voulu donner la parole aux travailleurs pr\u00e9sents. Dans un premier temps en assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale, ils ne l\u2019ont pas prise. Nous avons alors constitu\u00e9 des groupes plus restreints pour discuter. Enfin, vers onze heures trente, il y a eu le vote en pleine connaissance de cause et imm\u00e9diatement la prise en charge collective de l\u2019occupation de l\u2019usine avec des commissions, une \u00e9laboration s\u00e9rieuse des revendications. Nous avons eu alors une occupation dynamique qui a \u00e9t\u00e9 le pr\u00e9lude du mouvement de 1973.<\/span><\/h3>\n
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M\u00a0: On sent une insistance sur la peur qui existait avant 1968. \u00c9tait-ce sp\u00e9cifique \u00e0 Lip\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Dans l\u2019horlogerie m\u00e9canique, seuls les professionnels jouissaient de certains espaces de libert\u00e9. Notre droit de circulation \u00e9tait r\u00e9duit, mais il existait car il fallait aller d\u2019une machine \u00e0 une autre. Cela explique que les premiers d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s ont \u00e9t\u00e9 des professionnels du bas. Ceux du haut \u00e9taient beaucoup plus individualistes et imbus d\u2019eux-m\u00eames. Les autres travailleurs, eux, ne pouvaient quasiment pas l\u00e2cher la machine, il y avait comme une cha\u00eene invisible qui les y attachait. Leur espace de pens\u00e9e et de mouvement \u00e9tait on ne peut plus r\u00e9duit. Les horlogers \u00e9taient courb\u00e9s sur leur \u00e9tabli, leur espace de mouvement \u00e9tait de 25 centim\u00e8tres, et ils avaient interdiction de parler, m\u00eame de murmurer quelque chose \u00e0 leur voisin. L\u2019assujettissement \u00e9tait constant. De plus, le chef \u00e9tait pr\u00e9sent et parlait d\u2019un pr\u00eat ou d\u2019une prime possible qui d\u00e9pendait de ta souplesse d\u2019\u00e9chine. Tout cela ne donnait pas envie de se rebeller ni m\u00eame d\u2019\u00e9lever la voix. Nous l\u2019avions peut-\u00eatre mal mesur\u00e9 car, du c\u00f4t\u00e9 de la m\u00e9canique, nous \u00e9tions \u2013 nous, les professionnels \u2013 majoritaires. Compte tenu de la difficult\u00e9 de communication, chaque d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 \u00e9tait astreint, \u00e0 l\u2019heure du casse-cro\u00fbte, \u00e0 l\u2019\u00e9coute des groupes qui se formaient naturellement. Nous donnions aussi des informations, r\u00e9pondions aux questions. Nous nous retrouvions pour rapporter fid\u00e8lement ce qui s\u2019\u00e9tait dit dans ces groupes informels. \u00c0 la fin du boulot, nous disposions au mieux de quatre \u00e0 cinq minutes avant que les gens ne soient mont\u00e9s dans les cars. Les gens se sauvaient\u00a0; pour les atteindre par tracts, il fallait des textes tr\u00e8s courts, en gros caract\u00e8res. C\u2019est tout de m\u00eame ainsi que nous avons construit ce contre-pouvoir.<\/span><\/h3>\n

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M\u00a0: Entre 1968 et 1973, comment avez-vous maintenu une mobilisation et une m\u00e9moire\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Tout de suite apr\u00e8s 68, le patron a compris que quelque chose avait chang\u00e9 dans son usine. Il a fait quelques man\u0153uvres d\u2019approche pour tenter d\u2019amadouer le groupe CFDT. Il nous avait demand\u00e9 de lui expliquer ce que nous souhaitions en mati\u00e8re de d\u00e9mocratie dans l\u2019entreprise. Nous avions fait un texte pour dire ce qui devait changer. En fait, cela ne l\u2019int\u00e9ressait pas\u00a0; il avait fait venir des gens notamment de Paris, pour nous parler des transformations du taylorisme. Il nous avait aussi fait remarquer qu\u2019il n\u2019y avait pas beaucoup de jeunes parmi les d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s, ce qui \u00e9tait vrai. Il avait donc propos\u00e9 d\u2019augmenter, ce qui \u00e9tait d\u2019ailleurs ill\u00e9gal, le nombre de membres du comit\u00e9 d\u2019entreprise en y mettant des jeunes. En fait, il proposait cela parce qu\u2019il pensait avoir un certain nombre de jeunes \u00e0 sa main \u00e0 la suite d\u2019une campagne de la direction envers eux. Il avait m\u00eame organis\u00e9 un concours pour les jeunes avec deux voyages \u00e0 New York pour ceux qui auraient propos\u00e9 le meilleur logo en vue d\u2019une campagne de promotion. Il y a eu parmi nous un grand d\u00e9bat, certains voulaient refuser en se servant de la loi. Moi, j\u2019ai propos\u00e9 que nous le prenions au mot\u00a0; il y a donc eu une \u00e9lection au comit\u00e9 d\u2019entreprise pour les jeunes et, au bout de treize mois, tous ceux qui avaient \u00e9t\u00e9 \u00e9lus \u00e9taient devenus membres de la CFDT. Quand le patron a vu \u00e7a, il a repris le chemin de la r\u00e9pression. Il a d\u00e9pos\u00e9 \u00e0 l\u2019inspection du travail un projet de restructuration du d\u00e9partement m\u00e9canique en supprimant tout un secteur. Comme par hasard, les principaux leaders \u00e9taient dans ce secteur.<\/span><\/h3>\n

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M\u00a0: Dont vous-m\u00eame.<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Absolument, mais, moi, il m\u2019a offert une promotion en me nommant chef d\u2019atelier. Cela a provoqu\u00e9 un clash car j\u2019ai \u00e9t\u00e9 sensible \u00e0 cette promotion parce que le travail m\u2019int\u00e9ressait, alors qu\u2019auparavant je disais aux copains de se m\u00e9fier de ce type de propositions et que nous pensions qu\u2019un chef d\u2019atelier ne pouvait \u00eatre d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 syndical. D\u2019une certaine fa\u00e7on le contre-pouvoir a fonctionn\u00e9 \u00e0 mon \u00e9gard et m\u2019a oblig\u00e9 \u00e0 me d\u00e9terminer. Apr\u00e8s plusieurs nuits blanches et des discussions avec ma femme, j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 que, pour la premi\u00e8re fois, un chef d\u2019atelier serait en m\u00eame temps d\u00e9l\u00e9gu\u00e9 syndical. Les copains m\u2019ont dit\u00a0: \u00ab\u00a0Vas-y\u00a0! C\u2019est dangereux, mais il faut essayer si tu restes fid\u00e8le \u00e0 tes convictions.\u00a0\u00bb Nous avons pass\u00e9 une ann\u00e9e enti\u00e8re de lutte pour faire c\u00e9der le patron sur la suppression du secteur concern\u00e9. Ce fut une action extraordinaire, il n\u2019y avait pas de gr\u00e8ve mais quand la direction tentait de d\u00e9m\u00e9nager une machine, tout le monde se mettait autour de celle-ci. Nous devions venir surveiller la nuit. Une nuit ils avaient r\u00e9ussi \u00e0 apporter deux machines sur le quai, nous sommes all\u00e9s les chercher et les avons r\u00e9install\u00e9es. Toute l\u2019usine s\u2019y est mise, nous avons racont\u00e9 tout cela dans un petit livre\u00a0[1<\/a>]. Par la suite, le patron a \u00e9t\u00e9 d\u00e9savou\u00e9 par le nouveau propri\u00e9taire de la majorit\u00e9 des actions et il a \u00e9t\u00e9 remerci\u00e9. Deux ans apr\u00e8s commen\u00e7aient les \u00e9v\u00e9nements de 1973.<\/span><\/h3>\n

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M\u00a0: On arrive donc au c\u00e9l\u00e8bre conflit des Lip qui a mobilis\u00e9 toute la France et qui a \u00e9t\u00e9 caract\u00e9ris\u00e9 par la prise de contr\u00f4le de l\u2019entreprise par les salari\u00e9s\u2026<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Contrairement \u00e0 ce que beaucoup ont cru, rien n\u2019\u00e9tait d\u00fb au hasard ou \u00e0 la spontan\u00e9it\u00e9. Ce qui s\u2019est pass\u00e9 \u00e9tait le fruit d\u2019un travail progressif de quinze ans pour construire un contre-pouvoir. Il y avait un long \u00ab\u00a0avant-73\u00a0\u00bb. Il y a eu aussi la cons\u00e9quence des pratiques qui avaient \u00e9t\u00e9 les n\u00f4tres apr\u00e8s 68. Cela a facilit\u00e9 la constitution de commissions autonomes qui prenaient \u00e0 c\u0153ur leur travail. L\u2019assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale \u00e9tait le lieu o\u00f9 se d\u00e9finissaient nos objectifs g\u00e9n\u00e9raux et la d\u00e9ontologie du mouvement, o\u00f9 nous discutions des pi\u00e8ges \u00e0 \u00e9viter. Tout cela a permis un conflit participatif extraordinaire. Nous avions jur\u00e9 de ne pas recommencer comme en 68, o\u00f9 la CGT nous avait incit\u00e9s \u00e0 fermer l\u2019entreprise au monde ext\u00e9rieur. Cette fois, nous avons d\u00e9cid\u00e9 de tout ouvrir. On pouvait venir \u00e0 l\u2019usine, assister aux assembl\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales, aux commissions. Les journalistes pouvaient circuler comme ils voulaient. Aussit\u00f4t, cela a permis une certaine popularisation locale et r\u00e9gionale de la lutte. Enfin, lorsque nous nous sommes empar\u00e9s du stock et que nous avons relanc\u00e9 nous-m\u00eames la production, notre lutte a pris une dimension nationale.<\/span><\/h3>\n
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M\u00a0: Comment se sont comport\u00e9s les partenaires syndicaux\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Il y a d\u2019abord eu la r\u00e9action de la CFDT nationale. Quand le comit\u00e9 d\u2019action s\u2019est cr\u00e9\u00e9 et que le conflit a pris une certaine ampleur, nous avons re\u00e7u un coup de fil de Jacques Ch\u00e9r\u00e8que, qui \u00e9tait le secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de la m\u00e9tallurgie CFDT. Il nous a dit que l\u2019exp\u00e9rience de ces comit\u00e9s d\u2019action n\u2019avait pas \u00e9t\u00e9 bonne dans le pass\u00e9. Nous lui avons propos\u00e9 d\u2019envoyer quelqu\u2019un. Il a donc envoy\u00e9 Fredo Coutet, un autre secr\u00e9taire de la m\u00e9tallurgie, qui est rest\u00e9 une semaine et qui est reparti en disant que c\u2019\u00e9tait fantastique et que le comit\u00e9 d\u2019action \u00e9tait absolument n\u00e9cessaire. Ch\u00e9r\u00e8que nous a rappel\u00e9s en disant que son envoy\u00e9 \u00e9tait enthousiaste mais que lui-m\u00eame continuait d\u2019\u00eatre tr\u00e8s m\u00e9fiant. En ce qui concerne la CGT, la section de l\u2019entreprise \u00e9tait dans le coup, mais l\u2019union locale a tent\u00e9 de contr\u00f4ler un peu plus. Plus tard quand il y a eu l\u2019occupation et la production organis\u00e9e par nous-m\u00eames, c\u2019est la f\u00e9d\u00e9ration CGT qui est arriv\u00e9e et qui a cr\u00e9\u00e9 des probl\u00e8mes. Ils voulaient faire des r\u00e9unions dans les bureaux pendant la journ\u00e9e alors que nous avions d\u00e9cid\u00e9 de ne jamais r\u00e9unir les syndicats dans la journ\u00e9e pour \u00eatre tout le temps avec les gens dans les commissions et au boulot. Ils nous ont tout de m\u00eame impos\u00e9s dans la journ\u00e9e des s\u00e9ances \u00e9puisantes o\u00f9 ils essayaient de tout remettre en cause. On a compris alors qu\u2019ils tentaient de reprendre le contr\u00f4le par le dessus car ils n\u2019avaient aucune possibilit\u00e9 de le faire par le bas. Nous avons alors dit que nous ne nous r\u00e9unirions plus que la nuit. Ils ont alors compris que nous \u00e9tions irr\u00e9cup\u00e9rables et ils n\u2019ont plus tent\u00e9 alors d\u2019influencer que la section CGT. Ce qui fait qu\u2019il y a eu progressivement s\u00e9paration des objectifs de la lutte. Du coup, une part importante des adh\u00e9rents CGT nous a rejoints, d\u2019autres n\u2019ont pas adh\u00e9r\u00e9 \u00e0 la CFDT mais n\u2019ont plus suivi que le comit\u00e9 d\u2019action.<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Finalement, comment s\u2019est termin\u00e9 le conflit\u00a0? Quels r\u00e9sultats concrets et comment les analysez-vous\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: En fait, il y a eu deux conflits. Le premier s\u2019est termin\u00e9 en mars 1974 apr\u00e8s un an de lutte\u00a0: tous les travailleurs ont \u00e9t\u00e9 r\u00e9embauch\u00e9s. Et puis il y a eu un deuxi\u00e8me conflit qui s\u2019est termin\u00e9 en 1980 par la mise en place l\u00e9galis\u00e9e de six coop\u00e9ratives comportant en tout 250 salari\u00e9s \u2013 sur 850. Ensuite, pour les autres qui \u00e9taient rest\u00e9s dans le conflit (environ 400) la municipalit\u00e9 de Besan\u00e7on en a embauch\u00e9 un certain nombre (une trentaine), et il y a eu beaucoup d\u2019accords de pr\u00e9retraite. Un certain nombre a \u00e9t\u00e9 embauch\u00e9 sur la place de Besan\u00e7on pour trois mois pour attendre la pr\u00e9retraite. Et finalement personne n\u2019est rest\u00e9 sans rien. Les six coop\u00e9ratives ont tenu l\u2019une trois ans, les autres entre huit et douze ans. Actuellement, trois d\u2019entre elles, devenues entre-temps des entreprises de type SA ou SARL employant environ une petite centaine de salari\u00e9s, restent en activit\u00e9.<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Pourquoi cette diff\u00e9rence entre la fin du premier conflit, qui fut un succ\u00e8s, et celle du second conflit, qui appara\u00eet beaucoup plus probl\u00e9matique\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Effectivement, si le premier conflit fut un succ\u00e8s total, par contre il en fut tout autrement du second. J\u2019explique le changement par la nouvelle situation cr\u00e9\u00e9e \u00e0 partir de 1974 par le choc p\u00e9trolier, la crise et en cons\u00e9quence la nouvelle orientation des pouvoirs publics aid\u00e9s par l\u2019\u00e9lection de Giscard d\u2019Estaing \u00e0 la pr\u00e9sidence de la R\u00e9publique en 1974. \u00c0 partir de ce moment, il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 de ne plus aider les entreprises en difficult\u00e9. Il fallait purger le syst\u00e8me. Je me souviens qu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9poque il y avait des centaines d\u2019entreprises occup\u00e9es pour d\u00e9fendre l\u2019emploi. Nous les retrouvions dans la coordination des luttes que nous avions mont\u00e9es et Giscard laissa courir et pourrir. Voil\u00e0 pourquoi notre conflit fut tr\u00e8s long, tr\u00e8s difficile et se termina par le bricolage dont j\u2019ai parl\u00e9.<\/span><\/h3>\n
\u00a0<\/span><\/div>\n

M\u00a0: Quelles le\u00e7ons principales tirez-vous de cette \u00e9norme exp\u00e9rience\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: La premi\u00e8re, c\u2019est qu\u2019il faut du temps pour b\u00e2tir quelque chose. On ne peut \u00eatre des Don Quichotte, on ne peut pas attaquer un pouvoir fort sans avoir construit quelque chose \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur qui s\u2019adresse dans le m\u00eame temps \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur. Dans le conflit de 73, nous avons fait une popularisation formidable, nous allions \u00e0 la porte de toutes les usines de la r\u00e9gion. La deuxi\u00e8me le\u00e7on, c\u2019est qu\u2019on ne fait rien avec une poign\u00e9e de militants. Il faut en finir avec cette conception de groupes d\u2019avant-garde qui seraient s\u00e9par\u00e9s de la masse. Nous n\u2019avons pas r\u00e9ussi pleinement \u00e0 l\u2019\u00e9viter, mais nous l\u2019avons tout de m\u00eame r\u00e9ussi dans une large mesure. La troisi\u00e8me le\u00e7on, c\u2019est qu\u2019il n\u2019y a pas de fatalit\u00e9. Face \u00e0 un groupe suisse qui \u00e9tait devenu propri\u00e9taire de l\u2019entreprise et qui avait d\u00e9cid\u00e9 de licencier et de d\u00e9manteler, certains pensaient qu\u2019on ne pouvait pas faire grand-chose. M\u00eame \u00e0 la CFDT on se demandait o\u00f9 nous nous embarquions. Enfin, quand le combat est engag\u00e9, il faut le mener r\u00e9solument avec toutes ses forces.<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Le conflit Lip de 73 a fonctionn\u00e9 comme un symbole pour l\u2019extr\u00eame gauche post soixante-huitarde. Comment s\u2019est-elle comport\u00e9e\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Heureusement, il y avait une section PSU \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de l\u2019entreprise avec des gens exp\u00e9riment\u00e9s qui tout \u00e0 la fois travaillaient et \u00e9taient syndicalistes. Cela a aussi permis d\u2019\u00e9viter une utopie excessive qui aurait pu conduire \u00e0 la rupture au sein du mouvement. On a tout vu passer, il y en a un qui est venu nous dire qu\u2019il ne fallait plus jamais travailler, d\u2019autres nous ont expliqu\u00e9 que nous \u00e9tions le fer de lance de la r\u00e9volution. Nous avons pris tout cela calmement, nous souhaitions le brassage d\u2019id\u00e9es, mais cela ne modifiait pas nos objectifs, il ne devait pas nous faire d\u00e9raper. Nous n\u2019avions pas l\u2019intention de nous proclamer en avant-garde d\u2019un changement complet de soci\u00e9t\u00e9. Il est vrai que certains se sont laiss\u00e9s \u00e9tourdir, mais tr\u00e8s majoritairement, c\u2019est la raison qui a domin\u00e9.<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Vous-m\u00eame avez-vous \u00e9t\u00e9 chang\u00e9 par ce conflit\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Oui et non\u00a0! Pas tant que \u00e7a\u00a0! Cela faisait des ann\u00e9es que nous cherchions \u00e0 nous informer sur toutes les exp\u00e9riences de lutte, les raisons de leurs succ\u00e8s et de leurs \u00e9checs. \u00c0 l\u2019int\u00e9rieur de la section syndicale nous avons fait effort pour ne pas nous monter la t\u00eate. Moi, d\u2019ailleurs, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 interdit de parole deux fois par les copains car j\u2019avais d\u00e9rap\u00e9 dans des interviews. Bien s\u00fbr que nous avons appris, mais \u00e7a n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 pour nous une r\u00e9volution. Par contre, pour beaucoup de gens, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 une v\u00e9ritable r\u00e9volution dans leur t\u00eate. Ils se sont trouv\u00e9s immerg\u00e9s d\u2019un coup dans une multitude de probl\u00e8mes et ont appris beaucoup sur le fonctionnement de la politique et du syndicalisme.<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Revenons au PSU, quel a \u00e9t\u00e9 son apport dans votre itin\u00e9raire\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Pour moi, il a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s important. Nous nous sommes toujours conduits comme des syndicalistes, pas comme des hommes politiques, mais nous avons b\u00e9n\u00e9fici\u00e9 d\u2019une r\u00e9flexion infiniment plus riche gr\u00e2ce aux discussions avec les copains du PSU de Besan\u00e7on et aussi avec les dirigeants nationaux qui venaient nous voir. Cela nous a consid\u00e9rablement aid\u00e9s dans l\u2019action.<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Qu\u2019est-ce que votre exp\u00e9rience vous a appris sur les comportements au sein de la classe ouvri\u00e8re\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: J\u2019ai bien s\u00fbr connu du bon et du moins bon, mais nous nous sommes rendus compte que des changements inimaginables \u00e9taient possibles. Il y avait des gens chez nous que les militants avaient class\u00e9s comme des ind\u00e9crottables. Ils avaient une telle carapace ext\u00e9rieure que nous les consid\u00e9rions comme dangereux et qu\u2019on ne pouvait rien faire avec eux. Pourtant certains parmi ceux-l\u00e0 nous ont rejoints et ont montr\u00e9 une g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9 extraordinaire. Nous avons vu jouer des valeurs chr\u00e9tiennes et des valeurs socialistes. Toujours est-il que nous avons \u00e9t\u00e9 \u00e9tonn\u00e9s de la conversion d\u2019un certain nombre de gens. Cela montre que la nature humaine est plus complexe qu\u2019on ne croit.<\/span><\/h3>\n
\"\"<\/span><\/div>\n
\u00a0<\/span><\/div>\n

M\u00a0: Vous parlez de valeurs chr\u00e9tiennes et socialistes et significativement pas des communistes\u2026<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Le communisme, pour nous, c\u2019\u00e9tait une id\u00e9e indispensable. Nous savions que l\u2019URSS \u00e9tait tr\u00e8s loin de ce que nous d\u00e9sirions, mais en m\u00eame temps, elle \u00e9tait l\u00e0, ce fut tout de m\u00eame longtemps un phare. Les communistes au d\u00e9but nous impressionnaient beaucoup par leur organisation et leur discours. Mais, peu \u00e0 peu, ils nous ont moins impressionn\u00e9s car nous nous rendions compte que leur discours \u00e9tait m\u00e9canique. Les copains de la CGT, ils lisaient un papier avec des phrases toutes faites. Cela dit, les communistes restaient des partenaires indispensables et incontournables. \u00c0 l\u2019ext\u00e9rieur, on nous demandait d\u2019ailleurs comment nous faisions pour nous entendre, pour faire que tout le monde ou presque participe. Nous nous sommes demand\u00e9s si nous avions des conditions tr\u00e8s particuli\u00e8res ou si tout le monde avec un certain travail pouvait faire comme nous. Nous avons plut\u00f4t consid\u00e9r\u00e9, m\u00eame s\u2019il y avait quelques circonstances particuli\u00e8res, que notre exp\u00e9rience \u00e9tait exportable \u00e0 peu pr\u00e8s n\u2019importe o\u00f9.<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Vous avez \u00e9t\u00e9 des pionniers en mati\u00e8re d\u2019autogestion, quelles le\u00e7ons en tirez-vous\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Je dois bien reconna\u00eetre que, sur le plan th\u00e9orique, j\u2019avais un peu de mal \u00e0 m\u2019y retrouver. Quand je lisais les diff\u00e9rentes th\u00e8ses A, B, C, D\u2026 dans le PSU sur l\u2019autogestion, j\u2019essayais de les comprendre mais \u00e7a ne passait pas facilement.<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: La discussion portait notamment sur le probl\u00e8me du contr\u00f4le.<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: J\u2019allais y venir, le contr\u00f4le ouvrier, le pouvoir ouvrier\u2026 Il y avait un copain \u00e0 l\u2019union locale CFDT qui \u00e9tait f\u00e9ru de cela et qui nous faisait des discours. On l\u2019admirait sans tout comprendre. Et puis nous avons \u00e9t\u00e9 comme Monsieur Jourdain, nous n\u2019avions pas tr\u00e8s bien compris la th\u00e9orie, mais on a fait sur place une exp\u00e9rience de pouvoir ouvrier. C\u2019est quand nous avons fait de la pratique que cela s\u2019est illumin\u00e9 dans nos t\u00eates. La th\u00e9orie, cela dit, est n\u00e9cessaire quand elle est issue de pratiques. Nous nous sommes donc rendus compte que le pouvoir ouvrier permettait de concevoir un socialisme qui ne serait pas un \u00e9tatisme. En cela nous nous diff\u00e9rencions du communisme. L\u2019exp\u00e9rience coop\u00e9rative nous a aussi montr\u00e9 que ce n\u2019\u00e9tait pas simple et que l\u2019homme ne change pas d\u2019un coup, mais nous avons fait l\u2019exp\u00e9rience que c\u2019est possible. Nous avons aussi exp\u00e9riment\u00e9 des contr\u00f4les ouvriers \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de la coop\u00e9rative, cela permettait d\u2019apporter des critiques par rapport au fonctionnement dans les deux sens, les ouvriers par rapport aux chefs, les chefs par rapport aux ouvriers. Je ne sais pas si nous aurions pu au bout du compte mieux r\u00e9ussir, car l\u2019environnement \u00e9tait tr\u00e8s difficile, mais je ne suis pas extr\u00eamement content car je pense que nous aurions tout de m\u00eame pu faire beaucoup plus.<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Au cours de ces derni\u00e8res d\u00e9cennies se sont affirm\u00e9es de nouvelles id\u00e9es port\u00e9es par des mouvements sociaux ou politiques. Je veux parler de l\u2019\u00e9cologie et du f\u00e9minisme en particulier. Selon vous, ont-elles apport\u00e9 quelque chose \u00e0 la lutte ouvri\u00e8re\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Sur les femmes, c\u2019est net. \u00c0 Lip, on l\u2019a vu\u00a0[2<\/a>]. Les hommes, m\u00eame s\u2019ils font des efforts, sont incapables de voir les particularit\u00e9s qui font que les femmes sont plus exploit\u00e9es. Il est donc n\u00e9cessaire qu\u2019il y ait un \u00ab\u00a0groupe femmes\u00a0\u00bb qui approfondisse et rappelle sans cesse ce probl\u00e8me. Peut-\u00eatre qu\u2019un jour il y aura une sorte d\u2019automatisme chez les hommes pour comprendre les probl\u00e8mes des femmes, mais aujourd\u2019hui ce n\u2019est pas le cas. Quant \u00e0 l\u2019\u00e9cologie, \u00e0 la fin des ann\u00e9es 1960, on a rencontr\u00e9 des gens qui expliquaient les probl\u00e8mes et il faut en tenir compte. Mais ils \u00e9taient un peu farfelus. Et puis, nous \u00e9tions pr\u00e9occup\u00e9s essentiellement par l\u2019emploi, et les travailleurs \u00e9taient compl\u00e8tement au centre de la lutte. Aujourd\u2019hui, les rapports des forces entre ces diff\u00e9rentes contradictions se sont modifi\u00e9s. Il y a une sensibilit\u00e9 \u00e9colo qui est capable de rassembler beaucoup de gens, y compris sur des probl\u00e8mes mondiaux, un peu aussi comme ATTAC. Certes, la classe ouvri\u00e8re doit rester au centre, m\u00eame s\u2019il faut relativiser, mais il faut prendre en compte l\u2019importance des forces productives directement en contact avec l\u2019\u00e9conomie capitaliste. Mais, aujourd\u2019hui, le travailleur a peur. Il est difficile de le mobiliser. C\u2019est tr\u00e8s difficile dans l\u2019entreprise car on a peur, y compris pour l\u2019entreprise elle-m\u00eame, et le patron n\u2019est plus forc\u00e9ment l\u2019ennemi car il est soumis \u00e0 plusieurs logiques et il faut aussi sauver l\u2019entreprise.<\/span><\/h3>\n
\u00a0<\/span><\/div>\n

M\u00a0: Au fil de ces d\u00e9cennies, est-ce qu\u2019il vous semble que la classe ouvri\u00e8re a beaucoup chang\u00e9 au point qu\u2019elle n\u2019est plus au centre de la dynamique sociale\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Je ne suis pas capable de r\u00e9pondre \u00e0 cela. Ce que je peux dire au contact de nombre de travailleurs et aussi par le fait que je milite avec des ch\u00f4meurs, c\u2019est que toute une culture s\u2019est perdue. La dominante lib\u00e9rale est pass\u00e9e comme un rouleau compresseur sur les entreprises. Il y a des zones industrielles enti\u00e8res qui sont devenues des d\u00e9serts syndicaux. Pas un tract n\u2019y est distribu\u00e9, il n\u2019y a plus que la parole du patron qui passe. Pourtant, ici ou l\u00e0, sporadiquement, il y a tout de m\u00eame des choses qui demeurent, des id\u00e9es qui passent et qui font \u00e9clater des coups de col\u00e8re. Pour autant, ce n\u2019est pas vraiment construit. Le syndicalisme n\u2019est plus pr\u00e9sent que dans une minorit\u00e9 d\u2019entreprises et il a d\u2019une certaine fa\u00e7on peur, il se contente de g\u00e9rer de fa\u00e7on d\u00e9fensive, il n\u2019est plus en position d\u2019attaque. Les travailleurs ont la peur au ventre, ils ne veulent pas risquer de perdre leur emploi. En gros, on peut estimer que deux r\u00e9alit\u00e9s coexistent. La domination lib\u00e9rale d\u2019une part et d\u2019autre part le sentiment sous-jacent que cette soci\u00e9t\u00e9 n\u2019est pas acceptable, sans savoir pourtant ce qu\u2019il faudrait faire.<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Pensez-vous que le travail reste l\u2019\u00e9l\u00e9ment central de l\u2019identit\u00e9 de l\u2019individu\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Je ne peux pas r\u00e9pondre exactement. En tout cas elle a certainement diminu\u00e9. Il y a moins de grandes concentrations ouvri\u00e8res, moins d\u2019OS. Mais ceci est contrebalanc\u00e9 par l\u2019augmentation de l\u2019intensit\u00e9 du travail. On charge la bourrique de plus en plus pour le m\u00eame temps de travail. Il y a moins de casquettes ou de travail sale, mais il y a une tr\u00e8s forte intensit\u00e9 et beaucoup de stress.<\/span><\/h3>\n
\"\"<\/span><\/div>\n
<\/div>\n
\u00a0<\/span><\/div>\n

M\u00a0: Vous militez maintenant \u00e0 AC\u00a0! en d\u00e9fense des ch\u00f4meurs. Comment voyez-vous cette r\u00e9alit\u00e9 relativement nouvelle par rapport aux ann\u00e9es 1970-1980 qu\u2019est le ch\u00f4mage de masse\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Aujourd\u2019hui, la grande majorit\u00e9 des ch\u00f4meurs se moque de la droite et de la gauche qui, estiment-ils, les ont abandonn\u00e9s. Le ch\u00f4meur est riv\u00e9 sur son quotidien\u00a0: demain, quelle facture pourrai-je payer\u00a0? Que faire pour s\u2019en sortir\u00a0?, etc. Il y a une crise tr\u00e8s forte de la conscience politique. Il faut donc un lent travail pour mobiliser les exclus. On va dans les quartiers, les ANPE, on distribue des tracts simples, on fait un petit journal, on cause beaucoup, en particulier avec ceux qui viennent au local avec des id\u00e9es toutes faites, ou des principes, contre la soci\u00e9t\u00e9, contre les travailleurs immigr\u00e9s qui \u00ab\u00a0nous prennent notre travail\u00a0\u00bb. Ils peuvent \u00eatre des proies faciles pour Le Pen. Il y a vraiment des d\u00e9g\u00e2ts consid\u00e9rables dans leur conscience. Quand on distribue des tracts dans leur quartier, ils ont des r\u00e9flexions du genre\u00a0: \u00ab\u00a0Ah\u00a0! On s\u2019int\u00e9resse \u00e0 nous\u00a0!\u00a0\u00bb On est presque mal car certains refusent le tract\u00a0: \u00ab\u00a0Non, laissez-moi\u00a0! De toute fa\u00e7on, personne ne s\u2019occupe de nous\u2026\u00a0\u00bb Il y a vraiment un gros travail \u00e0 faire, un travail en particulier contre les id\u00e9es lep\u00e9nistes. Mais on doit les laisser dire tout ce qu\u2019ils ont sur le c\u0153ur. \u00c7a ne signifie pas les justifier, mais on ne peut penser qu\u2019ils sont m\u00e9chants\u2026<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Pr\u00e9cisement, comment vivez-vous l\u2019\u00e9volution de la CFDT qui a \u00e9t\u00e9 votre syndicat et votre instrument de lutte\u00a0? En particulier, que pensez-vous de son abandon de la th\u00e9matique de l\u2019autogestion\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: L\u2019\u00e9volution de la CFDT me fait peur. Pour moi, \u00e7a ne colle pas. Sur l\u2019autogestion, je n\u2019ai pas d\u2019id\u00e9es pr\u00e9cises, mais je ressens cet abandon comme tr\u00e8s important. Maintenant j\u2019ai l\u2019impression que nous avons affaire \u00e0 un syndicalisme tr\u00e8s \u00ab\u00a0club de gauche\u00a0\u00bb qui a voulu \u00e9laborer des strat\u00e9gies d\u2019accompagnement pour r\u00e9sister \u00e0 la mondialisation, entra\u00een\u00e9 par une passivit\u00e9 sur le terrain, par une d\u00e9saccoutumance de la lutte. Ce qui m\u2019inqui\u00e8te, c\u2019est que le syndicalisme ouvrier traditionnel n\u2019est plus vraiment pr\u00e9sent alors qu\u2019il \u00e9tait au c\u0153ur des luttes de l\u2019apr\u00e8s-guerre. Il y a bien des nouvelles forces qui \u00e9mergent l\u00e0 o\u00f9 la nouvelle \u00e9conomie fait particuli\u00e8rement mal (autour de l\u2019\u00e9cologie, sur le logement, pour les sans-papiers et sur le ch\u00f4mage), mais est-ce que ces luttes sont les pr\u00e9mices d\u2019une soci\u00e9t\u00e9 nouvelle, alors que le syndicalisme est plut\u00f4t absent\u00a0? Je m\u2019interroge beaucoup, surtout quand je vois la classe ouvri\u00e8re beaucoup plus sensible et perm\u00e9able au discours patronal, par exemple contre les charges salariales ou quand il fait croire que l\u2019adversaire est loin en Asie, en Pologne, mais plus du tout ici\u2026 Ce qui domine, c\u2019est un sentiment d\u2019interrogation sur la soci\u00e9t\u00e9 dans laquelle on vit en se demandant jusqu\u2019o\u00f9 \u00e7a va aller.<\/span><\/h3>\n

\u00a0<\/span><\/h3>\n

M\u00a0: Cela fait plus de 50 ans que vous \u00eates dans le combat ouvrier et pendant ce demi-si\u00e8cle des \u00e9v\u00e9nements ont d\u00fb bouleverser votre vie et votre perception du monde. On pense aux \u00e9v\u00e9nements de port\u00e9e mondiale comme \u00ab\u00a068\u00a0\u00bb, l\u2019effondrement du communisme \u00ab\u00a0r\u00e9el\u00a0\u00bb mais aussi l\u2019\u00e9volution de la classe ouvri\u00e8re elle-m\u00eame. On pense aussi aux \u00e9v\u00e9nements \u00ab\u00a0particuliers\u00a0\u00bb, comme la fin du PSU, la r\u00e9gression \u00ab\u00a0politique\u00a0\u00bb de la CFDT, en particulier sur l\u2019autogestion, la d\u00e9ception vis-\u00e0-vis de la gauche au pouvoir depuis Mitterrand, sans oublier tous les efforts pour faire oublier ou remettre en cause tout un pr\u00e9cieux patrimoine constitu\u00e9 par le mouvement ouvrier de ce XXe si\u00e8cle\u2026 Alors, gardez-vous l\u2019espoir\u00a0?<\/i><\/span><\/h3>\n

C. P.\u00a0: Je n\u2019ai pas perdu l\u2019espoir. C\u2019est vrai, nous sommes en face d\u2019une contre-r\u00e9volution tr\u00e8s puissante, mais ce ne sont que des hommes qui la m\u00e8nent, et l\u2019espoir, m\u00eame si ce n\u2019est pas simple, est toujours possible. Il est possible de commencer un long travail, car ces hommes qui m\u00e8nent cette contre-r\u00e9volution lib\u00e9rale ont peur de la transparence, des fen\u00eatres, de ce qui arrive. Ils pr\u00e9f\u00e8rent l\u2019ombre. Ils ont peur aussi car chaque \u00e9lection ou presque montre le m\u00e9contentement. C\u2019est \u00e0 nous de mettre la lumi\u00e8re et d\u2019amener modestement notre apport contre cette nuisance inadmissible, en nous appuyant sur la D\u00e9claration des droits de l\u2019homme, contre cette insupportable concentration des richesses. Il faut se lever contre cette nuisance. Il faudra du temps, mais \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de l\u2019histoire peut-\u00eatre pas beaucoup. Le lib\u00e9ralisme actuel ne r\u00e8gne que depuis deux d\u00e9cennies. Et, en m\u00eame temps, on est press\u00e9 car les d\u00e9g\u00e2ts sont l\u00e0, pour les hommes et les femmes d\u2019aujourd\u2019hui. S\u2019il y a en partie une esp\u00e9rance perdue, c\u2019est parce que nous avons fait une erreur collective. Sur l\u2019\u00e9conomie administr\u00e9e, l\u00e0 il y avait erreur de notre part, m\u00eame si nous n\u2019\u00e9tions pas communistes. Le probl\u00e8me de la gestion de l\u2019entreprise reste pos\u00e9. Je crois toujours \u00e0 l\u2019autogestion, m\u00eame si j\u2019en suis un peu distanci\u00e9 face \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 actuelle, avec l\u2019actuel d\u00e9sert des id\u00e9es sur le terrain. Mais je crois vraiment qu\u2019elle sera toujours un d\u00e9sir profond, celui de conduire sa vie. Le jeune par rapport \u00e0 ses parents et plus tard quand il travaille, il s\u2019\u00e9tonnera de ne pas \u00eatre inform\u00e9, d\u2019\u00eatre cantonn\u00e9 dans un coin, d\u2019\u00eatre dirig\u00e9 par d\u2019autres, etc. Il ne l\u2019acceptera plus comme avant\u2026<\/span><\/h3>\n
\n

\u00a0<\/span><\/strong><\/h3>\n

Propos recueillis par Bernard Ravenel<\/span><\/strong><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n

Publi\u00e9 par Mouvements, le 5 avril 2007. http:\/\/www.mouvements.info\/Lecons-d-autogestion.html\u00a0<\/span><\/div>\n
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Voir aussi\u00a0: <\/span>http:\/\/liplefilm.com<\/a><\/span><\/h2>\n

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Charles Piaget et Monique Piton \u00e9taient deux anciens porte-paroles de la lutte des Lip de 1973. Ils nous donnent leur vision du conflit lors\u00a0 d’une r\u00e9union le 16 novembre \u00e0 Besan\u00e7on dans le cadre des 40 ans de Lip.<\/span><\/i><\/strong><\/h4>\n

\u00a0<\/span>http:\/\/www.autogestion.asso.fr\/?p=4104<\/a> <\/span><\/p>\n

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Bibliographie sommaire<\/span><\/div>\n
\"-\"\u00a0Ch. Piaget, Lip, Postface de Michel Rocard, Lutter Stock, 1973.\u00a0<\/span><\/div>\n
\"-\"\u00a0Collectif, Lip\u00a0: affaire non class\u00e9e, Postface de Michel Rocard, Syros, 1975.<\/span>
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Bernard Ravenel<\/b><\/span><\/span><\/div>\n
Pourquoi ce texte?<\/b><\/span><\/div>\n
\u00c9voquer Charles Piaget, lui donner la parole, c\u2019est in\u00e9vitablement faire re\u00e9merger la lutte des \u00ab\u00a0Lip\u00a0\u00bb, ces ouvriers et ouvri\u00e8res de l\u2019horlogerie de Besan\u00e7on qui, en 1973-1974, par leur lutte, d\u00e9cha\u00eenent les passions. Menac\u00e9s de licenciement, ils d\u00e9cident pour se d\u00e9fendre de prendre directement en main le contr\u00f4le des cadences, ensuite de s\u00e9questrer les administrateurs de l\u2019entreprise dans le but de leur soutirer l\u2019information qu\u2019ils leur dissimulent sur les suppression d\u2019emploi \u00e0 venir. Apr\u00e8s l\u2019intervention de la police et la lib\u00e9ration des otages, les ouvriers prennent le contr\u00f4le de l\u2019usine, d\u00e9cident de continuer \u00e0 fabriquer des montres et de les vendre. Ils entendent ainsi d\u00e9fendre collectivement leur outil de travail menac\u00e9 de fermeture. \u00ab\u00a0C\u2019est possible, on produit, on vend, on se paie.\u00a0\u00bb C\u2019est un \u00e9v\u00e9nement politique. La France \u2013 et pas seulement \u2013 tourne les yeux vers Besan\u00e7on. Lip devient, sur initiative ouvri\u00e8re, \u00ab\u00a0maison de verre\u00a0\u00bb o\u00f9 tout est discut\u00e9 et d\u00e9cid\u00e9 en assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale, o\u00f9 tout le monde ext\u00e9rieur peut venir voir, entendre, discuter. Au c\u0153ur de ce mouvement sans pr\u00e9c\u00e9dent, Charles Piaget, l\u2019un des animateurs de la section CFDT \u2013 qui partage avec la CGT la repr\u00e9sentation du personnel (50-50). C\u2019est aussi un militant connu de l\u2019Action catholique ouvri\u00e8re et du groupe PSU de l\u2019entreprise. Pour les m\u00e9dias, il va \u00eatre \u2013 souvent contre son gr\u00e9 \u2013 identifi\u00e9 aux \u00ab\u00a0Lip\u00a0\u00bb qui ont men\u00e9 la plus \u00ab\u00a0extraordinaire\u00a0\u00bb lutte sociale des ann\u00e9es 1970. Mais, au-del\u00e0 de l\u2019\u00e9v\u00e9nement \u00ab\u00a0ponctuel\u00a0\u00bb que repr\u00e9sente ce conflit in\u00e9dit, ce qui frappe, c\u2019est sa non-spontan\u00e9it\u00e9, ou plus exactement sa maturation souterraine m\u00e9thodique, culturelle en quelque sorte. Le conflit, avec toutes ses caract\u00e9ristiques sp\u00e9cifiques, sa dur\u00e9e, est le produit patient \u00e0 la fois d\u2019une pratique syndicale particuli\u00e8re, d\u2019une culture soucieuse de faire participer l\u2019ensemble du personnel, culture issue \u00e0 la fois du christianisme social (\u00e0 travers l\u2019ACO, la CFTC devenue CFDT), du socialisme d\u00e9mocratique et, plus r\u00e9cemment, du souffle de Mai 68. Le tout porte un nom\u00a0: autogestion. En quelque sorte, Lip devient une sorte de laboratoire grandeur nature pour mettre en \u0153uvre une strat\u00e9gie autogestionnaire fond\u00e9e sur le contr\u00f4le, l\u2019unit\u00e9 des forces populaires, la transparence \u00e0 partir des d\u00e9cisions, toutes prises en assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale. Charles Piaget a \u00e9t\u00e9, comme il le dit souvent, \u00ab\u00a0pris dans l\u2019engrenage\u00a0\u00bb d\u2019une lutte \u00e0 laquelle il a contribu\u00e9 fortement mais toujours \u00e0 travers une d\u00e9marche collective approfondie au niveau de son syndicat, de son organisation politique et surtout du collectif ouvrier rassembl\u00e9 en assembl\u00e9e g\u00e9n\u00e9rale et en commission. Son itin\u00e9raire personnel est exemplaire du courant du mouvement ouvrier qui tenta de d\u00e9passer par le combat permanent et par la r\u00e9flexion sur ce combat les limites du socialisme fran\u00e7ais au XXe si\u00e8cle, qu\u2019il soit d\u2019inspiration communiste ou d\u2019inspiration social-d\u00e9mocrate. Il aura connu les d\u00e9faites, les faillites et les impasses du mouvement, y compris de son courant autogestionnaire. Mais, en m\u00eame temps il a men\u00e9 \u2013 et m\u00e8ne toujours \u2013 un combat plus moderne que jamais\u00a0: celui de l\u2019individu et du groupe qui, contre toutes les oppressions, entendent prendre en main et construire leur propre avenir. A l\u2019occasion de la sortie en salles du documentaire \u00ab\u00a0Les Lip, l\u2019imagination au pouvoir\u00a0\u00bb de Christian Rouaud, reparution de l\u2019entretien paru dans Mouvements en mars 2000. <\/span><\/p>\n

Notes<\/span><\/h1>\n
[1<\/a>] PSU, \u00ab\u00a0Un an de lutte chez Lip\u00a0\u00bb, suppl\u00e9ment \u00e0 Critique Socialiste (Revue th\u00e9orique du PSU), n\u00b05, 1971.<\/span><\/div>\n
[2<\/a>] PSU, \u00ab\u00a0Lip au f\u00e9minin\u00a0\u00bb, Critique Socialiste, n\u00b05, 1971.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n
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A l’occasion du 40 e anniversaire de l’exp\u00e9rience de LIP, nous reproduisons cet entretien avec Charles Piaget r\u00e9alis\u00e9 en 2007 par Bernard Ravenel pour Mouvements. Cet article\u00a0 a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 sur le blog de notre camarade Richard NEUVILLE (Les Alternatifs de l’Ard\u00e8che) Par Bernard Ravenel Retour sur la lutte de l\u2019usine Lip en 1973, ses […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[15,232,244,193,295],"tags":[398,103,117],"class_list":["post-8727","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-autogestion","category-notre-economie-et-la-leur","category-point-de-vue","category-social","category-travail-2","tag-autogestion","tag-demarche-citoyenne","tag-democratie"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/alternatifs81.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8727","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/alternatifs81.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/alternatifs81.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alternatifs81.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/alternatifs81.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=8727"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/alternatifs81.fr\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/8727\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/alternatifs81.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=8727"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/alternatifs81.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=8727"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/alternatifs81.fr\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=8727"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}