{"id":15755,"date":"2015-08-21T21:31:32","date_gmt":"2015-08-21T20:31:32","guid":{"rendered":"http:\/\/alternatifs81.fr\/?p=15755"},"modified":"2015-08-21T21:31:32","modified_gmt":"2015-08-21T20:31:32","slug":"grece-europe-emancipation-le-debat-continue","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/alternatifs81.fr\/?p=15755","title":{"rendered":"GRECE, EUROPE, \u00c9MANCIPATION : LE D\u00c9BAT CONTINUE&#8230;"},"content":{"rendered":"<div class=\"cartouche\">\n<h3 class=\"info-publi\"><span style=\"color: #808000;\"><em><abbr class=\"published\" title=\"2015-08-17T07:30:17Z\">Publi\u00e9 le lundi 17 ao\u00fbt 2015<\/abbr><span class=\"sep\">, <\/span><\/em><span class=\"auteurs\"><span class=\"vcard author\"><em>sur le blog des Alternatifs Paris-Sud<\/em> <\/span><\/span><\/span><\/h3>\n<\/div>\n<div class=\"texte surlignable\">\n<h3 style=\"text-align: justify;\">Des questions, quelques r\u00e9ponses. <em>(contribution individuelle)<\/em><\/h3>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #808000;\"><a href=\"http:\/\/alternatifs81.fr\/wp-content\/uploads\/11709743_1475707332739889_137245184573566494_n.jpg\" rel=\"lightbox[15755]\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft wp-image-15591 size-medium\" src=\"http:\/\/alternatifs81.fr\/wp-content\/uploads\/11709743_1475707332739889_137245184573566494_n-300x224.jpg\" alt=\"11709743_1475707332739889_137245184573566494_n\" width=\"300\" height=\"224\" srcset=\"https:\/\/alternatifs81.fr\/wp-content\/uploads\/11709743_1475707332739889_137245184573566494_n-300x224.jpg 300w, https:\/\/alternatifs81.fr\/wp-content\/uploads\/11709743_1475707332739889_137245184573566494_n.jpg 540w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a>1. Euro ou pas euro\u00a0?<\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">Si on consid\u00e8re cette question comme concernant seulement l\u2019outil mon\u00e9taire au sens restreint on n\u2019aper\u00e7oit qu\u2019une partie du probl\u00e8me. La question ne devient claire que si on l\u2019\u00e9largit \u00e0 l\u2019ensemble de la structure dont l\u2019euro est un rouage. La structure, c\u2019est celle de la zone euro dans sa globalit\u00e9 (trait\u00e9s, institutions, monnaie, rapports de force historiques, ou conjoncturels) et c\u2019est le bon niveau pour tenter de r\u00e9pondre \u00e0 la question. Certes les politiques lib\u00e9rales et pro capitalistes peuvent \u00eatre (et sont) conduites hors de cette structure, m\u00eame en Europe, \u00e0 l\u2019exemple de la Grande Bretagne. Ce n\u2019est donc pas la structure qui les produit. Mais si, par hypoth\u00e8se, un gouvernement anticapitaliste, ou m\u00eame juste social d\u00e9mocrate \u00e0 l\u2019ancienne, voyait le jour en Grande Bretagne, il y aurait toute une plage de mesures possibles antilib\u00e9rales avant de se heurter au c\u0153ur du capitalisme, ou m\u00eame aux trait\u00e9s sign\u00e9s \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de l\u2019UE ou de l\u2019OMC. La globalisation a r\u00e9duit ces marges par rapport, par exemple, aux d\u00e9buts de la pr\u00e9sidence Mitterrand.<\/h3>\n<p><!--more--><\/p>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">Mais elles demeurent sans comparaison avec ce qui n\u2019est plus possible, du tout, au sein de la zone euro. Consid\u00e9rant le cadre global de celle-ci, la r\u00e9ponse \u00e0 la question \u00ab\u00a0euro ou pas\u00a0\u00bb est alors indirecte. Il faut faire sauter le carcan de la zone euro dans sa globalit\u00e9, c\u2019est la condition pour des politiques alternatives. Techniquement rien ne dit que ce ne soit pas formellement possible en maintenant l\u2019euro comme monnaie. De m\u00eame, et tout aussi th\u00e9oriquement, il y a une distinction entre faire sauter le carcan de la zone euro et la mise en cause plus g\u00e9n\u00e9rale de l\u2019\u2019UE. Mais un pays qui se dressera contre la politique n\u00e9olib\u00e9rale conna\u00eetra in\u00e9vitablement une grave crise bancaire, par retrait des d\u00e9p\u00f4ts et fuite des capitaux. Si la BCE avait le comportement normal d\u2019une banque centrale, elle pourrait parfaitement y faire face, en fournissant les liquidit\u00e9s n\u00e9cessaires (elle cr\u00e9e elle-m\u00eame sa propre monnaie). Mais elle est l\u2019outil de combat du n\u00e9olib\u00e9ralisme. C\u2019est ainsi qu\u2019elle a \u00e9trangl\u00e9 les banques grecques, leur maintenant tout juste la t\u00eate hors de l\u2019eau, pour qu\u2019on ne puisse pas dire qu\u2019elle avait abandonn\u00e9 ses propres banques, mais en mettant hors service tout l\u2019appareil financier de la Gr\u00e8ce. Or aucune \u00e9conomie moderne ne peut vivre sans un tel appareil. Il n\u2019y a qu\u2019un seul moyen d\u2019\u00e9viter une telle catastrophe si elle se d\u00e9veloppait\u00a0: quitter l\u2019euro, passer \u00e0 sa monnaie nationale et disposer ainsi de l\u2019aide de sa propre banque centrale, qui fournira toutes les liquidit\u00e9s n\u00e9cessaires. Ce qui ne veut pas dire que la sortie de l\u2019euro aura n\u00e9cessairement lieu lors de l\u2019\u00e9preuve de force qui accompagnerait la mise en place d\u2019une politique alternative. Mais ce qui veut dire qu\u2019il faut absolument y \u00eatre pr\u00eat, techniquement et surtout politiquement, et la mettre en \u0153uvre si n\u00e9cessaire.<\/h3>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #008000;\">2. Est-il vrai que ce qui s\u2019est pass\u00e9 \u00e0 propos de la Gr\u00e8ce serait diff\u00e9rent si un pays plus puissant, comme la France, s\u2019engageait dans la rupture\u00a0?<\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">Oui. Sans la France (par exemple) il n\u2019y a plus d\u2019euro, et probablement plus d\u2019Union Europ\u00e9enne. Alors, s\u2019il y avait un engagement r\u00e9solu d\u2019un gouvernement de rupture, ce serait une autre affaire que de la menacer d\u2019une expulsion. Mais si les rapports de force seraient \u00e9videmment diff\u00e9rents, posant d\u2019une mani\u00e8re singuli\u00e8rement autre la marche (dans ce cas plus que r\u00e9sistible) \u00e0 la sortie de l\u2019euro, l\u2019objectif principal serait le m\u00eame\u00a0: faire sauter le carcan de la zone euro.<\/h3>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #808000;\">3. Peut-on imaginer une mobilisation europ\u00e9enne pour en finir avec le carcan de la zone Euro\u00a0?<\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">Le carcan peut-il \u00eatre emport\u00e9 par une lev\u00e9e en masse coordonn\u00e9e des pays de la zone\u00a0? La r\u00e9ponse est n\u00e9gative. C\u2019est tout simplement hors de port\u00e9e pour toute la p\u00e9riode historique \u00e0 venir. La d\u00e9connexion des rapports de force et des opinions publiques est une donn\u00e9e constitutive de celle-ci. Le poids acquis par l\u2019Allemagne, avec un r\u00f4le dirigeant pour tout le syst\u00e8me, joue \u00e0 fond contre une telle \u00e9volution. Ceci avec l\u2019aval, pour l\u2019essentiel, des autres puissances majeures, dont la France. Il en d\u00e9coule que la rupture ne peut s\u2019engager qu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9chelle d\u2019un pays d\u2019abord (peut-\u00eatre d\u2019un groupe de pays). Il en d\u00e9coule aussi que la confrontation avec les institutions de la Zone Euro ne peut que prendre la forme d\u2019une combinaison de conflits de classe (ou, sa traduction politique, le combat de la gauche nationale et europ\u00e9enne contre la droite) avec des affrontements entre gouvernements et entre Etats.<\/h3>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #008000;\">4. La sortie isol\u00e9e de la zone euro sa paierait elle si cher\u00a0?<\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">Personne ne peut r\u00e9pondre \u00e0 cette question, tant elle d\u00e9pend de donn\u00e9es li\u00e9es aux conditions pr\u00e9cises o\u00f9 elle se passerait. Mais la responsabilit\u00e9 qui est la n\u00f4tre est d\u2019envisager non un chemin de roses, mais un chemin de croix. La comparaison avec des pays, m\u00eame membres de l\u2019UE mais qui ne rel\u00e8vent pas de l\u2019euro, n\u2019a gu\u00e8re de sens. Il faudrait d\u00e9truire un syst\u00e8me \u00e9conomique constitu\u00e9, et ceci dans un environnement hostile, sans aucune garantie que la p\u00e9riode d\u2019adaptation ne soit pas cruelle, ni qu\u2019elle s\u2019\u00e9puise rapidement. La seule hostilit\u00e9 internationale pr\u00e9visible conduit \u00e0 saisir que loin d\u2019\u00eatre une question purement technique ou financi\u00e8re, toute rupture de ce genre doit s\u2019accompagner de mesures radicales. Prendre le contr\u00f4le du syst\u00e8me financier pour emp\u00eacher son effondrement, imposer une r\u00e9forme fiscale majeure, contr\u00f4ler les secteurs principaux de l\u2019\u00e9conomie. Et si, en plus, on est conduit \u00e0 faire d\u00e9faut sur la dette (en partie ou en totalit\u00e9), la guerre, si elle \u00e9tait \u00e0 bas bruit deviendrait ouverte. La d\u00e9nonciation de la dette ne peut en effet pas s\u2019envisager sans une guerre ouverte imm\u00e9diate o\u00f9 tous les moyens seraient imm\u00e9diatement utilis\u00e9s par les dominants. La rupture avec le carcan de la zone euro peut donc se r\u00e9v\u00e9ler in\u00e9vitable, et il se paierait de gros risques. Mais la refuser revient \u00e0 s\u2019 emp\u00eacher toute contestation des politiques aust\u00e9ritaires.<\/h3>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #808000;\">5. Peut-on consid\u00e9rer que la mise en crise de la zone euro ne soit que conditionnelle\u00a0?<\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">Ici il faut distinguer les aspects tactiques et strat\u00e9giques. Tactiquement in n\u2019y a aucun int\u00e9r\u00eat \u00e0 ce que la cible institutionnelle prenne le pas sur les contenus d\u00e9fendus. C\u2019est m\u00eame la base de toute politique de transition. Sur le plan th\u00e9orique, la question n\u2019est pas diff\u00e9rente de la n\u00e9cessit\u00e9 de changer les bases de l\u2019Etat bourgeois comme condition d\u2019une vraie r\u00e9volution sociale. Mais il n\u2019en d\u00e9coule nullement que la cible explicite soit \u00e0 tout moment l\u2019institution \u00e9tatique en tant que telle. Nous avons \u00e0 prendre les moyens de faire respecter un programme pour le peuple, moyens qui peuvent comporter cette cible \u00e9tatique, une fois \u00e9puis\u00e9 ce qu\u2019il est possible d\u2019obtenir sans elle. Mais c\u2019est le programme (le contenu) qui compte d\u2019abord. Il serait donc contre productif de prendre la sortie du carcan de la zone euro comme drapeau principal. Mais sur le plan strat\u00e9gique, oui, nous savons (et ne le cachons pas) qu\u2019il faudra en passer par l\u00e0. Mais alors peut-on proc\u00e9der par \u00e9tape\u00a0? Engager des r\u00e9formes radicales (sociales, \u00e9conomiques, politiques), et attendre, en s\u2019appuyant sur leur d\u00e9fense, que la r\u00e9action oblige \u00e0 aller plus loin\u00a0? Certes ce serait le mieux. Autrement dit laisser \u00e0 l\u2019adversaire le soin de hausser les enjeux. Mais peut-on supposer que cette r\u00e9action accepte d\u2019entrer tranquillement dans un tel sch\u00e9ma\u00a0? Surtout si cela concerne un seul pays\u00a0? D\u00e8s que de telles mesures s\u2019annonceraient, la r\u00e9action serait \u00e0 l\u2019offensive pour pousser la logique au bout. Si bien que le plus probable est que la destruction du carcan de la zone euro serait une cible rapproch\u00e9e, au point sans doute que les d\u00e9lais de sa mise \u00e0 l\u2019ordre du jour n\u2019existeront pratiquement pas. Mais la distinction entre les deux n\u2019est pas de l\u2019ordre du timing mais de l\u2019ordre de la d\u00e9marche politique et il faut la maintenir.<\/h3>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #008000;\">6. Sur quelles bases faut-il gagner une majorit\u00e9\u00a0?<\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">La r\u00e9ponse est\u00a0: sur les mesures d\u2019urgence plus les moyens institutionnels d\u2019y parvenir. A partir du moment o\u00f9 la rupture \u00e0 envisager est d\u2019abord d\u2019ordre national, que cette rupture serait difficile, elle suppose un tr\u00e8s important niveau de soutien populaire. Si les conditions suffisantes existent de rejet des politiques aust\u00e9ritaires, le soutien peut \u00eatre obtenu pour la partie mesures d\u2019urgence. Mais il faut l\u2019obtenir aussi sur les ruptures institutionnelles possibles ou probables. Ainsi que sur leurs cons\u00e9quences, r\u00e9sum\u00e9es au point 4. Evidemment cela hausse consid\u00e9rablement le niveau de conviction qu\u2019il faut \u00eatre capable de mettre en \u0153uvre, et suppose que le degr\u00e9 de col\u00e8re d\u00e9passe (largement) la peur de l\u2019inconnu, alors m\u00eame que l\u2019inconnu l\u2019est devenu beaucoup plus qu\u2019auparavant et la peur plus grande. Mais n\u2019en est-il pas de m\u00eame pour toute rupture fondamentale\u00a0?<\/h3>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #808000;\">7. Existe-t-il un risque nationaliste en cons\u00e9quence de la mise en cause du carcan de la zone euro\u00a0?<\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">Oui, incontestablement. La question de la souverainet\u00e9 populaire est d\u00e9cisive, autrement dit celle du respect de la d\u00e9mocratie pour d\u00e9fendre un choix politique majoritaire. Mais \u00e0 partir du moment o\u00f9 la rupture s\u2019envisage dans un pays seulement dans un premier temps, in\u00e9vitablement cette souverainet\u00e9 populaire s\u2019incarne dans un espace national, et donc prend aussi la forme de la souverainet\u00e9 nationale. Ce n\u2019est pas une affaire de discours, mais de fait objectif. Que ce soit avec la zone euro ou sans elle, la guerre de classe existerait, celle que m\u00e8nent les classes dominantes pour comprimer les revenus et les statuts des classes domin\u00e9es. Mais, du fait de la d\u00e9connexion des \u00e9volutions dans les divers pays, \u00e0 cette lutte se superposerait une guerre entre Etats. A bas bruit d\u00e9j\u00e0 par les d\u00e9valuations comp\u00e9titives envisag\u00e9es, si la sortie de l\u2019euro se concr\u00e9tise. Mais aussi par la g\u00e9n\u00e9ralisation des ruptures prenant un caract\u00e8re \u00e9tatique. Revenir aux espaces nationaux donne, par essence, un terreau de choix aux issues d\u2019extr\u00eame droite. Par exemple on voit bien avec quelle facilit\u00e9 une telle \u00e9volution pourrait se combiner avec une fermeture suppl\u00e9mentaire des fronti\u00e8res face aux immigrants.<\/h3>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #008000;\">8. Peut-on \u00e9viter les glissements chauvins et comment\u00a0?<\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">Le risque est donc grand de faire la part belle aux tendances au repli national. Mais ce risque est inh\u00e9rent \u00e0 l\u2019acceptation du combat pour la rupture. On ne peut pas prendre la rupture et laisser ce risque. Mais, d\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, surtout dans les rapports de force que l\u2019on subit dans la p\u00e9riode, ce risque est mortel si on ne prend pas les moyens de le contrer. Il y a deux mani\u00e8res principales de s\u2019y opposer.<\/h3>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">La premi\u00e8re est de faire pr\u00e9dominer, m\u00eame dans un cadre national, la lutte de classes sur la collaboration entre celles-ci. Faire saisir que la possibilit\u00e9 m\u00eame de r\u00e9ussir la rupture r\u00e9side dans la profondeur assum\u00e9e des mesures antilib\u00e9rales \u00e0 dynamique anticapitaliste. Par la ma\u00eetrise du cr\u00e9dit et de la finance, celle d\u2019une fiscalit\u00e9 tourn\u00e9e vers les int\u00e9r\u00eats des plus pauvres, par la multiplication de l\u2019autogestion des grandes structures \u00e9conomiques ou\/et publiques.<\/h3>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">La deuxi\u00e8me est de maintenir \u00e0 chaque \u00e9tape la volont\u00e9, concr\u00e9tis\u00e9e dans des propositions pr\u00e9cises et adapt\u00e9es, de construire une autre Europe. Ceci suppose de ne jamais mettre en avant la destruction d\u2019institutions communautaires tant que leur r\u00e9forme est possible ou que leur mise en cause est non prioritaire (par exemple ne pas confondre Zone euro et UE). Ou en tout cas peut \u00eatre remise \u00e0 plus tard sans freiner le plan d\u2019urgence. D\u2019\u00e9laborer et de faire soutenir par les mobilisations les plus larges possibles des propositions communes dans l\u2019int\u00e9r\u00eat de tous les peuples europ\u00e9ens (dessinant autant que faire se peut une Europe sociale). Et enfin de tester s\u00e9rieusement la possibilit\u00e9 que la rupture se g\u00e9n\u00e9ralise \u00e0 un groupe de pays, engageant d\u2019embl\u00e9e une coop\u00e9ration d\u2019un nouveau type entre eux.<\/h3>\n<h3 style=\"text-align: justify;\">s\u00a0; j\u00a0;<\/h3>\n<\/div>\n<gcse:search><\/gcse:search>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Publi\u00e9 le lundi 17 ao\u00fbt 2015, sur le blog des Alternatifs Paris-Sud Des questions, quelques r\u00e9ponses. (contribution individuelle) 1. Euro ou pas euro\u00a0? Si on consid\u00e8re cette question comme concernant seulement l\u2019outil mon\u00e9taire au sens restreint on n\u2019aper\u00e7oit qu\u2019une partie du probl\u00e8me. 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